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1月6日中午，被“出走”谣言推到风口浪尖的上海朝日孙(002506)能源科技有限公司董事长倪开鲁在上海西郊一家酒店接受了《晨报》记者的专访，讲述了“出走”谣言的来龙去脉。这也是倪凯鲁3日深夜返回上海后首次与媒体面对面的会面。
倪凯鲁为什么离开这个国家？他于去年12月9日离开了这个国家。他在这26天里做了什么？倪凯鲁在返回上海的第二天，在上海多部门会议上与政府部门进行了什么样的沟通？未来你将如何拯救自己？
57岁的倪开鲁(音译)昨日就上述市场担忧发表了近两个小时的讲话。
"希腊表示，退出欧元区出人意料。"
东方早报:朝日宣布，它之前已经离开这个国家去讨债和处置海外资产。它为什么选择年底？
倪开鲁:年底的时候，朝日的流动性很紧张，急需资金。早些时候，一位海外客户给了我们付款的金额和时间表。到去年11月底，付款进度和金额与以前完全不同。我赶时间，所以我一个接一个地拜访客户，了解情况。这些海外客户都从事发电站。
东方早报:光伏电站的支付相对较慢，应该在未来考虑。
倪开鲁:行业价格大幅下跌，所以我们会考虑建一个电站。只有建一座发电站，我们才能盈利。建造发电站有两个问题:首先，对资金的需求巨大。在这种情况下，有必要从银行获得更多的金融支持。但是，当行业不景气时，银行只会接受资金，造成比预期更大的财务压力。第二，在建电站时会遇到很多政策风险，这是我们没有预料到的。
在协调会议上，我告诉了领导人，但没人知道希腊表示将退出欧元区。我们把所有40兆瓦的东西放好，开始建设。当时，CDB有10亿欧元的信贷。CDB还同意为希腊项目提供贷款，该项目已被纳入贷款池。当希腊政府表示将退出欧元区时，CDB停止了，我们的安排完全出了问题。
2011年，我们为希腊匹配的所有组件都被送过来，并停滞在那里。到2012年上半年，形势已经明朗。但是时间不多了。这些发电站计划于本月20日上线。那时，我们不能再等了，所以我们不得不把自己的资金投入进去。这座40兆瓦的电站，加上资金，至少需要5000万到6000万欧元，这对我们的现金有很大影响。
遇到政策的变化，神仙也想不到。
政策变化不止于此。保加利亚非常无赖。(2012)6月30日，我们的电站上线，客户的钱也追回来了；9月14日，保加利亚突然采取了一项流氓政策，发电站不得不收取39%的互联网附加费，这相当于他们切断的电费收入的40%。这突然影响了我的许多客户，他们不能贷款或交易。作为一个发电站，它对我们有很大的影响。
" 3 . 8亿贷款逾期是最后的手段。"
东方早报:我们看了朝日的公告，请求银行支持。
倪开鲁:银行贷款的收紧又给我们带来了一大尴尬和困扰。作为一家银行，这也是事实。如果企业亏损，信用就会下降；如果利率下降，贷款将受到限制。再加上不良行业，(贷款)被推迟，公司的资金被抽走。等于一个人的血液被慢慢抽走了，那不是企业会死吗？
我没有能力和手段来满足银行不赔钱的条件，更不用说勇气了。我是上市公司，所以我不能做假账。
东方早报:银行什么时候开始收贷款的？
倪开鲁:正式的收贷是从去年5月份开始的，因为我们去年4月份发布了2011年度报告，这是一个损失。银行系统被降级。此外，自6月份以来，该行业出现了负面报道，我们深受其害。在这种糟糕的情况下，没有一个企业可以幸免，但我们是第一个赔钱的人，所以受苦的时间最早，程度最严重。
东方早报:最近一次贷款是什么时候发生的？
倪开鲁:去年12月末银行贷款的情况是:我们的一家子公司收到了一笔欧元，是银行结汇后直接转来的。母公司在银行确实有贷款，但两家公司在财务上没有直接关系，所以他们不能进行“父亲的债务偿还”。最重要的是我们母公司的贷款还没有到期，那么怎么能直接从账户中取出呢？我去年12月去了海外，花了很大力气才收回这笔400万欧元的坏账。这笔钱是我唯一一个更无耻的顾客还的。它原本是用来支付紧急情况下的工资，然后分两次支付给我们。首付款超过200万欧元，银行直接转账超过700万元。我害怕在第二次付款中拿到100多万欧元，然后直接转到香港子公司的账户上。支付该账户的大银行也表示，他们将输掉这场诉讼，但它被直接带走了。
东方早报:去年12月28日，有消息称有3.8亿元贷款逾期。
倪开鲁:至于3.8亿元的逾期贷款，我们别无选择，只能反对。因为银行收集贷款，所以他们只进去不出来。去年11月和12月，我被榨干了3.8亿元。作为一家上市公司，我们应该信守承诺，到期时偿还，但偿还后，新贷款的钱将不再给我们。他们抓住了我们的弱点。
有些企业赤脚，不怕穿鞋。浙江有一家公司，银行想在那里借钱。当老板交钥匙时，他说我没有钱做这件事，也没有办法。相反，银行变得软弱，只让贷款利息还清，16亿元的贷款变成了17亿元。他们不是上市公司，也不怕赤脚穿鞋。海润等上市公司也遭遇了13亿元的撤资。
我们是一家上市公司，没有银行愿意延长这3.8亿元到期。
我们的贷款没有(应收账款质押)，但有担保贷款、信用贷款和相互保险。他们大多数人保护自己，包括母公司和子公司之间的相互保险，以及与其他公司的相互保险。然而，上海银行5日发送的最新信息显示，央行的信贷信息系统没有显示任何逾期信息。
“下周出国卖电站”
东方早报:我们非常关注1月4日的多部门协调会上，我行是否做出了承诺。
倪开鲁:政府有关部门的支持和关心让我很感动。
东方早报:有切实可行的支持计划吗？
倪凯鲁:银行说支持，但有要求。我希望我们能自己解决流动性问题。所以下周我将出国处理出售电站和解决流动性问题。他们看到企业的流动性有所改善，贷款将会恢复。
东方早报:会有新的贷款吗？
倪凯鲁:不会加了。政府问银行是否能在两个月内释放近4亿元。
现在国务院出台了很多优惠政策，但金融部门的做法还是一样，这正是美国和欧盟想做的，就是“近在咫尺，近在咫尺”。
东方早报:CDB怎么样？
倪开鲁:CDB的目的是支持电站项目，而不是支持扩容。因为建一个发电站没有风险。
东方早报:银行支持的前提是提高流动性。今后将采取什么措施？
倪开鲁:去年12月底我出国是为了增加流动性。在此期间，我去了四个国家，德国，意大利，保加利亚和美国。最后一站是美国，我在那里呆了将近半个月。
我正在为意大利的29兆瓦发电站寻找买主。与他们讨论价格花了几天时间。讨论的结果是，如果(发电站)立即出售，价格会更便宜。如果你再等一会儿，3月和4月的价格会更好。我们谈了几次，得到了购买的意向。当我回来的时候，(证监局)和中信建投说，让我早点卖掉它。所以我下周会再去。出售后，在贷款被取消后，可以提取约5000万欧元。
5000万欧元并不理想。其光电费收入为每年1200万欧元。如果现金不错，我肯定会选择自己持有。
“谈论美国的新项目”
东方早报:海外电站存了多少钱？
倪开鲁:我们的客户有15亿人民币。海外应收账款尚未收回。我们自己有将近20亿人民币。
东方早报:这意味着有35亿元的资金被海外占用？
倪凯鲁:没错。
东方早报:上次我收集的时候，没有拿回来？
倪开鲁:不是。一般来说，还款高峰期在2月、3月和4月。
东方早报:这些账户都到期了吗？
倪凯鲁:我们通常赊账建电站。经过六个月的建设，三个月的网上试用期，三个月的贷款，通常需要一年才能收回款项。
现在它似乎有点落后了。例如，我们去年6月30日上线，现在已经半年了，贷款还没有下来。一般来说，上网六个月后，贷款肯定会降下来。
东方早报:所有外国银行的贷款？
倪凯鲁:是的。外资银行的流动性也收紧了。
这次海外旅行最重要的是我去了美国。我们在美国也有一个18.5兆瓦的发电站，正在寻找有兴趣的买家。如果在美国销售，它可以获得近5000万美元。
问题是我会继续开发这个项目。今后，项目开发完成后，将主要通过要约方式进行转让。组件的供应是为转让提供的，这确保了我不需要太多的投资，并且组件有一个(稳定的)毛利。将开发放在组件销售上。
另外，我还在谈论美国未来的项目，我还不能透露细节，主要是在加利福尼亚。从第四季度开始，这是明年和明年的良好储备。我们对此进行了大量思考，并且非常成功。基本(项目)已被锁定。我们是零部件供应商，独家。这个项目不需要放账，贷款是用信用证支付的。
东方早报:如何安排现金流回报？
倪开鲁:首先，今年3月份有5亿人民币到期，肯定会收回。这部分今天结束了。此外，在今年年底前，我们将再提取10亿元(详见2012年12月31日15期《晨报》，“天华的加班费将于明年3月到期”)。
在协调会上，我们告诉有关部门，美国和意大利的发电站将在4月份撤出，资金将会到位。我们也有一个希腊人计划退出，这个月将上网。这家公司还计划在4月和5月退出。除了保加利亚，我已经准备好退出了。
“信任将被打包”
东方早报:你和纳尼持有的朝日股份几乎全部抵押给信托。如何处理这个问题？
倪凯鲁:这些天我在寻找一个好的计划。此外，我不想抵押这一切。它过去只抵押了60%。因为股价已经下跌，它一直在补仓，我不知道市场如此糟糕。
东方早报:你在过去一天抵押了苏威利的股票？
倪开鲁:增加了苏伟力的一部分。
这是我第一次遇到这种情况。在多部门会议上，我告诉各位领导人，这种情况是被动的，他们都是受朋友委托的。我说了那就去做。谁知道这种市场会不会不好？我只能弥补这个位置。他们最初是为我设计的，说质押股份不应超过60%，剩下10%用于操作和支付利息。
当时，信托公司急于做这件事。现在我正在寻找一个合适的支持者。我会打包信托资产，让其他人来托盘。我以后会还他们的。这个问题必须解决。信托公司不敢平仓，所以最好找个打包人妥善处理。
东方早报:公司的朋友、亲戚和员工的筹款情况如何？
倪开鲁:这次我在外面喊，但是6.7亿的那部分是员工的。我的亲戚朋友们，没有人有比这更大的资本。这6.7亿元被算作他们的福利。我们公司每个员工的收入都应该达到事业单位的水平。除了工资，它还包括投资。他们中的一些人提前支付利息，然后在收入实现后扣除。其余的给员工。现在，第一期利息支付给他们。按照12%的约定利率，计划在1月中旬支付，2013年底还清。已经在处理了。我在美国的时候告诉过我的下属，所以他们都很冷静。
我不会骗人，不会损害普通人的血汗钱。亲戚朋友的规模略大于员工。员工的钱是用真银投资的，但是亲戚朋友的钱不在这里。
"到三月为止，营业率是80% "
东方早报:我们非常关注当天之后的停产情况。
倪开鲁:本来是淡季，正常生产也减少了。总体而言，该行业将在3月份复苏。根据目前的情况，考虑到资金的流动性，我们应该把重点放在日本、美国和青海。意大利有合作伙伴，但我们应该考虑风险。希腊和保加利亚完成后不会这样做，然后他们可能在罗马尼亚做60-80兆瓦。
基本上，它可以完全(恢复)。到3月份，80%的运营率不成问题。
东方早报:员工的工资呢？
倪开鲁:这两个月员工的工资都是正常发放的，70%的工资是在每月26号发放的。
东方早报:3月份的公司债券会有赎回风险吗？
倪开鲁:据说我们的公司债券没有问题。利息将于2013年3月支付。一旦发电厂被卖掉，一切都会好的。
东方早报:今年的年报仍然会亏损。
倪凯鲁:应该是。每个人都知道2012年这个行业的情况。如果你赔钱，你就会赔钱。如果你赔钱，来年你会更好。
