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阿里巴巴集团董事长兼首席执行官马云最近在接受《时尚先生》杂志独家采访时谈到了他的“道德理论”。他从来没有“把自己逼到道德模式”，以“老子”为主题，声称他最怕别人拿我当道德模式，并直截了当地说:“我想做所有男人想做的坏事。”
以下是《时尚》杂志独家专访的摘录:
先生:你曾经说过，如果有什么东西你不能放下，你就永远也拿不起来。有什么是你现在不能放手的吗？
马云:是的。我知道在接下来的十年里，我们在中国仍然可以做很多伟大的事情。有必要做，有必要做。但是有几件大事我不确定我现在不能放手。因为一旦我开始并做好了，就会有更多的人指责我。如果你表现不好，你可以和我一起玩。当我说放手时，我指的是我的体力、能力和我们其他人。我还没想过这个。这个假期我想了很多事情，至少手头上有两三件事是我放不下的。因为这些东西实在太大了，恐怕你不能松手而落地。
Esq:这些事情不是你做过的吗？包括金融、阿里巴巴云。
马云:这就是整个系统在做的事情。但毕竟，2011年的挫伤仍有影响。你们的干部为谁工作？我不希望别人感激，我也不希望别人感激，但是当指控压倒一切时，他们会压倒你。如果你做不到，你会不知所措...在当今时代，做这样的事需要极大的勇气和牺牲。我想问我是否想有这种牺牲。
你使用的这些词，勇气和牺牲，自然会带来这样的指责:道德制高点…
马云:所谓的道德精神，中国有没有人愿意做道德楷模？我从不把自己放在道德模范的位置上。我只是觉得什么是对的，什么是错的。作为一个企业领袖，老子最怕别人拿我当道德楷模。我想做男人想做的所有坏事。别对我虚伪，别胡说八道。我是一个普通人，但我在做生意。“赢在中国”，我说的是，你的孩子会有一个意外，当他这样做。当他这样做的时候你不能走远。这不是我所站的制高点，而是我走过的弯路。我建议你谈谈，孩子。你这样做会惹上麻烦的。
谈论价值观也是我们公司成长过程中的自律能力，而不是站在道德的制高点上。
然而，如果别人把谈论价值观和做正确的事情提升到道德层面，我真的无能为力。我没有美德和道德去问别人。我只问你，兄弟和顾客第一。你能诚实并接受改变吗？你能作为一个团队工作吗？你能献身于你的工作吗？你能有激情吗？这是价值观。我不认为这是道德。什么美德？
走向中国的胜利。我从来没有在说话的过程中谈论道德。一个孩子告诉我道德。我说闭嘴，别给我那个。对你来说，脚踏实地是最大的道德。然而，这个社会最基本的底线已经变成了道德。这件事很复杂。(如果每个人都这么想)商人只是在抛弃自己，但是如果你对我撒谎，你就找不到男人。
所谓的牺牲精神，我只是问自己，更道德没关系。我只是在问，我应该和我的家人还是每个人玩这个？我在新加坡参加了一个论坛。出席论坛的有澳大利亚前总理霍华德、黄金价格突破外交部长、印度尼西亚商务部长、德国前央行行长和我。让我们先来谈谈中国的危机。主持人问我，你觉得中国怎么样，你担心中国什么？我说了别担心。他问为什么？我说过北京所有的桌子上都在讨论十八大的候选人，出租车司机会告诉你政治的内幕。出租车司机很担心你。你在担心什么？他们已经开始讨论欧洲，以及欧洲是什么样的。主持人问我对欧洲的看法，我说，欧洲关心我什么？400名观众鼓掌。我在欧洲怎么了？你知道欧洲人可以让欧洲变成这样。我说过我对欧洲一无所知。这对我有什么关系？
然后我说十年前，我更关心整个世界，结果我的生活很艰难；五年前，我非常关心中国的命运，我过得很艰难。三年前，我只关心公司，我的生活开始变得更好。现在我只关心自己，越来越好。因此，我说，保重。每两个人做他们喜欢的事情。世界会变得更好。不要像奥巴马一样关心整个世界。然后，何晶来找我，说这个演讲太合理了。我们在下午改变了所有的话题，关心自己。你能做些什么来关心欧洲金融危机？他们需要你的建议吗？当你去新加坡讨论欧洲时，谁会听你的？再次重申，所有的人，做他们喜欢的事情，好好照顾自己的人。
我现在想的是，我想做我想做好的事情，还是我会提到一些我以后不能放弃的事情，该死的，然后我被我们公司的很多人包围了(在楼下)，整天挥舞着旗子，大喊大叫。当然，我不想让你感谢我。这是我愿意做的，但当时有很多人莫名其妙地恨你。照顾好自己，世界会变好的。
